過去的未來：劇照精選

感謝力維舞監為我們找來的攝影師大哥Etang Chen，
以下是他拍攝照片的節錄，快來跟我們一起欣賞！



上半場：孵生






















黑白照片別有風味！

































    | 這張好像政大張照堂影展的宣傳照片.....











下半場：死亡紀事

    攝影師創造的魔幻寫實










附錄：幕後風景

    執相機者即為攝影師

出賣演職員！介紹（二）

本次要介紹的是，
神祕的《死亡紀事》編劇蔡承燊&這幾天會和大家見面的，前台長小姐～佳紜。


首先是神祕的編劇....
他說：「關於我的三個字:nerd, geek, moviegoer」


他的簡歷是：
國立臺灣藝術大學電影學系四年級，個人編導短片《風沉》入圍第六屆北京電影學院國際學生影展以及 Astro Next Contentpreneur Awards；擔當攝影師的短片《狗兒們》榮獲New York International Independent Film & Video Festival < Best International Cult Short >；身兼編劇與攝影師的短片《Cold Water》入圍BMW Shorties Film Festival Official Selection。


再來是可愛的前台長小姐....
最近她做了一個特別的夢：

「我最近作了一個夢。

 我夢到《過去的未來》劇組去我老家，

想要在鄉村地方進行排練。

然後，某個晚上，

力維洗完澡，走出浴室之後，

就變得醉醺醺的，

整張臉紅通通，還一直呵呵呵地傻笑。

坐在客廳看報紙的俊耀(疑似爸爸的角色?!)，

以及正在看電視的Dog一副習以為常的樣子，

還說他一直都是這樣(我在旁邊嚇死了!!)。

接下來Dog就帶他去飯廳擦身體、吹頭髮(媽媽!?)，

然後力維就變成西莎廣告裡面的狗了= =」

要和大家分享的是，前台長談論世界最強的生物/花博打工心得：

 她的簡歷是：

 「世新新聞系畢業，

曾在話劇社打混四年。

先前當過行政助理、文編，

這陣子剛結束花博爭豔館的神祕果小妹身分。

 你好，請多多指教。」

禾劇場「他們的房間」演員徵選與訓練

禾劇場『他們的房間  The Room of the Other's』演員徵選與訓練

性別、年齡不拘，邀請對於表演及自我探索有熱情的你一起工作。禾劇場將於年底推出全新製作『他們的房間』，內容關於人在生活中的徬徨無助與

孤獨感，並且探討感覺和情緒如何左右人活著的面貌。禾劇場團長羅淵德將帶領一系列身心訓練，包括東西方各種表演技術以及自我敘說治療。並且

將舉辦兩次密集訓練工作坊，進行"秘境創造"課程，實驗肢體、聲音、心靈的創作力。

訓練及排練時間：7月至12月

演出日期：12月23~25 共四場

甄選時間：6月4、5號  下午1點～5點

徵選地點：禾劇場(近萬芳醫院捷運站)

徵選資料：包括基本資料、私敘述(詳見報名表)、3分鐘表演、現場即興

徵選方式：請填妥報名表，eMail至 hotheatre@gmail.com 

報名表下載點：http://0rz.tw/JHuy5

洽詢電話：0936-254202 小白

出賣演職員！介紹（一）

演員 | 蔡德耀

我是....

馬來西亞人在臺灣演從臺灣囘去的馬來西亞人

在戲裏上上下下 忐忐忑忑

在戲外左左右右 兜兜轉轉

喜喜悲悲 生生死死

好無頭緒 搞不清楚..

畢業於馬來西亞新紀元學院戲劇與影像系，主修戲劇；

2010年畢業於國立臺灣藝術大學戲劇系。

曾在台參與的演出《馬克白》、《貴婦還鄉》、《someone`s》、《旅行 . 履行》等

舞監 | 郭力維

從看戲到做戲

從觀眾席到側舞台

從鼓掌叫好到Call Cue Stand by

這就是我的過去到未來

未來是由現在累積起來

所以規劃將來不如早點起來

台中一中合唱團33屆團友

2005年政大廣告系畢業

2006年任新舞臺執行舞台監督迄今

與"五年計畫"參加第一屆~第三屆台北藝穗節

現為技術劇場工作者

燈光設計（死亡紀事）| 劉偉申（威利）

在多層次的反差之中、在對自我認同的詰問之中、在是非對錯之中，必須找到一個安心立足的地方。

劇場工作

2010 《歌劇萬花筒》             創世歌劇團                /舞台監督

2009 《That Night》兩廳院新人新視野/燈光設計、音樂設計

2009 《變形記》                        臺大外文系             /燈光設計

2009 《掰啦女孩》                        創作社                 /燈光設計

2008 《掰啦女孩》                      六系聯演               /燈光設計

2008 《口禁》                          臺大現代舞社           /燈光設計

展覽

2010 《向建築告別(二)──忘記就算了》 台灣當代藝術論壇雙年展 /攝影美術

2010 《向建築告別──洞洞館計劃》                      臺大藝文中心           /藝術家

音樂設計（孵生）| 林育誼 （Stanley011）

對於生與死一直有著超越時空的想像，因為有生就有死，有死才又會新生，所有因生死所帶來的喜悅或傷痛只是短暫的，這種希望保持中性看待生死的概念一直存在我腦中。

因此製作音樂時，存在著一種跳脫情緒的做法。以電子音樂為基礎，但儘量保持著一種接近人心變化的想像空間，並不完全是冷調性的，有一種生命躍動的希望存在，能看穿黑暗但又不要放棄希望。音樂中有時會感受到無奈及孤獨，在電子音色延展及不規律的節奏中對比著一種訕笑及嘲諷，因為人性就是如此，突破自己永遠需要正反兩種力量一起孵生孕育，成長的代價超月時空想像….

．國立交通大學音樂研究所碩士，主修多媒體音樂創作。

．7歲起學習鍵盤樂器Electric Organ、鋼琴及民謠吉他。

．曾任功學社山葉樂器總公司電子琴示範演奏，光仁小學音樂班兼任教師，台北數位藝術中心” Max/MSP/Jitter影音互動課程”助教，文化大學幼教學程電子琴研習主講，興華小學音樂教師數位音樂研習講座主講。

．現任景文高中優人表演藝術班、全人實驗中學、光仁中學兼任教師。

．近期商業創作作品包含:公視電視劇”搖滾褓母”影片配樂，台灣機器人產業廣告配樂。

．近期藝術創作作品:

  2007/09  純電子音樂作品”Beat Fantasia”發表於南海藝廊

  2008/01  豎笛與子音樂作品”Subconscious”發表於南海藝廊

  2008/12  參與交大與文大音樂劇場電子與肢體互動作品”止不住”發表於表演36房及交大演藝廳

  2009/05  舞蹈與影音互動作品”舞、影、腳” 發表於交大演藝廳、表演36房及親民科技大學

  2009/11  伊朗鼓(Zarb)與電子音樂互動作品”Miracle” 發表於王小尹老師個人獨奏會(表演36房)

  2010/04  參與交大音樂所、應藝所、建築所共同組成之多媒體團隊創作”在光影間囈語”影音互動裝置作品於鳳甲美術館展出

【過去的未來】破報[POTS]專訪報導

引用自破報網站：http://www.pots.com.tw/node/8134

破報[POTS]復刊659號
2011/05/06-2011/05/15

「過去的未來」邁向何處？－專訪導演羅淵德、高俊耀

文／陳韋臻

一張網，生人纏縛於中；一張床，死人遭拖扯出墓。生與死之間，與人何干？
葛羅托斯基（Jerzy Grotowski）說：「如果我和一個演員有著非常深刻的工作關係，那末我真正接觸的，不再是個藝術家，和我面對面的是另一個人（human being），一個『人』（man）。」

上下半場的禾劇場之作，《孵生》與《死亡紀事》，導演羅淵德與高俊耀，與團員長期接受葛羅托斯基弟子陳偉誠的身體訓練，他們兩位在這回演出中，一個提問「人如何被生出來？」一個具現「死後的生命之線」。兩齣戲共同坐落於《過去的未來》一名下，高俊耀說，「過去、當下、未來」都可能是「過去的未來」所指，那麼，其中的不確定感，以及由著時間而來的紀念效應，究竟在「人」身上如何生成？搬到劇場中，故事又如何被述說？這是兩位導演嘗試走出的過程。

攀纏於生命網的《孵生》

頂樓排練場懸掛一張巨大的繩網，四邊角綁縛在屋頂鐵架上，兩位姐妹時笑時嘯，肢體宛若蜘蛛以肢攀附，精神又如產後母蜘蛛食用伴侶的瘋癲。曾經我記得精神病房中，前夜縱身跳樓的精神分裂者的笑容，上揚弧度在妹妹臉上重現，我因此坐立難安，那種笑臉提醒了每個在場觀看的人們，生命的向度會橫跨到自己身上。而不能接受，可能就是姐姐的奔逃。
下了戲，導演羅淵德表面竟像個大男孩，陽光而正向的此類人種，還難以理解他如何寫出舞台上「只要不被生出來，就不會死」的台詞時，他就開始提起「出生」這件事，以及「真正出生」的差異。

念心理與諮商研究所的羅淵德，目前正在精神病房實習，他表示自己接觸過許多病患，在他們身上展現出的，是一種純粹而反差的情緒，有時喃喃說著自己的事情，下一秒毫無頭緒地突然大哭或憤怒，但帶著絕對純粹的眼神。羅淵德說，這些情緒，在每個人身上其實都存在，也因此，他試著在舞台上呈現情緒與生命脈絡的交錯，可能是家庭裡親人的糾葛，也或許是兩代女性間對於「身體對待」的張力。

這一種情緒的挖掘，在演員身上的發展，是來自經驗分享、排練與心理諮商並存的奇特過程。除了聆聽兩位演員生命經驗相互討論發展出的劇本，《孵生》在創作過程中，更結合了導演本身心理諮商的能力，飾演妹妹的林婉玉分享道，羅淵德除了身體訓練之外，更經常在談話過程中，帶領演員逼近情緒。這個一層一層剝除掉她們防衛的過程，除了羅淵德的探詢與追問外，顯然更仰賴的是三方的信任關係，許多的情緒構築成有機的網絡，向後再接力轉化為劇場元素。眼見著台上演員在網上攀爬、跳躍、扯動、翻轉，並掌控情緒的舒敞與爆點，顯然，由陳偉誠帶來的身體訓練，加上羅淵德的特殊擅長，劇中「如何成為一個人」，是從被色繩包裹進場出生之後，才真正開始探問。

喪禮上的荒謬掘墓秀－《死亡紀事》

從出生向死亡，始終是哲學探問的主題；而死亡之後呢？《死亡紀事》導演高俊耀說，生命從來不因此中止。

採訪過程中，高俊耀拿出一本厚厚的新聞資料，翻開滿滿全是馬來西亞華人過世後，因著宗教、政治等原由，被回教宗教局挖出屍首安排另一場喪禮的報導。翻著翻著，原本在劇中的荒謬感，突然被現實所遮蓋。生命的華麗荒謬劇碼，不過如是。由馬來西亞演員蔡德耀與導演一同演出的《死亡紀事》，正是從一具屍體開始，一對喪禮上的兄弟，觀看著父後的失控事件，翻滾追索的是已逝之人的生命線。

兩位同操著馬來西亞口音，英語、中文、馬來語滿場飛，「我們」、「他們」、「我們」、「他們」不止口，兩位演員加上一具不在場的屍體，拉出了華人離散史裡的小血塊。重現又誇大了喪禮儀式的表演性，來自華人喪禮代父受罪「破城門」的闖關遊戲，在場上演出富有節奏感的追隨走位、翻滾與人聲，高俊耀說，事實上，「破城門」在真正的喪禮上，也確實是讓現場氣氛高漲與較為輕鬆的儀式。而帶著語言、儀式和宗教上的戲劇轉譯現實，高俊耀說，一切不脫認同的問題，但在認同過後，劇場上「如果觀眾看完覺得是一種異國的、與我無關的感受，那我想我就失敗了」，因此，對於情緒的羅織和轉化，比起羅淵德，高俊耀更為細膩與不著痕跡。他說：「情緒不能直接變成表演，因此我們花了很多力氣去找到那個轉化的過程。」

同樣經歷身體的訓練，團員們經常得忍受的是整個小時內不停地翻滾、跳躍、奔跑，超耐力的過程最末感受到精神脫出肉體的狀態；類似的訓練，導演高俊耀與蔡德耀，最常做的事就是一同做身體運動，經過碰撞而來的，並非我所猜測的「默契」，而是「你可以讀到對方的身體」。似乎是這樣的狀態，場上兩人時而追隨、同步又或卡農節奏的輪替，宛若是一場喪禮的伊索寓言，拉出的社會脈絡，則在倆人對話或舉措中被一一揭露，無須多餘的道具與配樂，紙牌一樣地排玩金銀紙錢似的，觀眾在或笑或靜的同時，都無法否認自己也如同紙牌般會被擺弄其中，無論是宗教的或家族的網絡──更何況，「每次事情發生後，最後不了了之的原因，都是牽涉到政治敏感問題，因此無法繼續向下追。」

無論事件、情緒或身體，都無法直接放置在舞台上變成表演，「倘若是自己在歇斯底里，觀眾無法感受到，因此如何擴散或感染，才是表演重要的過程。」羅淵德說著，高俊耀想了想，接著說：「所以我一直在尋找的，應該就是如何在劇場裡頭說故事，試著呈現出『找到過程』這件事。」兩個人，一邊找生、一邊挖死，巧的是，就在決定做場《過去的未來》後，姐妹與兄弟也相繼出生；台灣與馬來西亞，分別解讀土地上的「人」。
我看著高俊耀的屍體，突然地想起我在馬來西亞定居的親人，每回操著馬來西亞口音的語言交錯，那個模糊的印記突然烙印上「華人」的陌生名稱，「如何成為一個人」提問過後，究竟會往何處長？也許是閉幕後，導演的問題才真正發酵。

【過去的未來】每周看戲俱樂部 演前預報

引用自每周看戲俱樂部
http://www.mjkc.tw/2011/04/blog-post_30.html

距離萬方醫院站十分鐘的路程，蜿蜒的小巷中，在晚上七八點一般上班族回家休息的時間，另有一群努力的藝文工作者正準備開始為生命籌備一場盛宴。

在高俊耀和蔡德耀的《死亡紀事》，他們敘述在馬來西亞這個國家裡，乍看自由之下的報紙、媒體等訊息流通實則為政府所主控；故事發生在當地不同族群的共同生活下，華人信仰道教，同時也可以改信馬來西亞的主要信仰---回教。但在信仰道教的屍體有一天卻被政府當局挖出，拿著一份公文明示這個屍體應該以回教儀式處理。這個口令、這個行為看似理所當然，卻一波又一波的撩起每個人心中所共同懷疑的那個部份。

一直以來在印尼、馬來西亞發生的「華人事件」不外乎牽涉到族群的身分認同、宗教身分、語言的溝通、生活形態的差異等等，騷動後的餘波，爾後留給下一代的影響則如雪球般愈滾愈大。

我喜歡這個故事，那讓我回想起小時候坐在家門口前看戲的輕鬆，即便故事的內容含意是帶有些許的憂鬱，但說書人的態度是以一種旁觀者、富有節奏的韻律往返故事，在肢體和人物間揮舞，耐人尋味。

透過一人多角的演繹，表演者不僅說書人亦是當中的角色，大量使用廣東話、福建話、馬來語、華語的夾雜於生活中的對白，不同面向的思考帶出你、我、他/她與歷史文化記憶之間的際遇。上一輩人的故事還沒有結尾，在我們這一代也說不完，有時候一首鄉村歌謠的旋律就能讓隔了好幾世代的彼此貼近。

也許最終，創作者可以在這個時代，或是在很久很久以前以後，不用再壓抑深埋在前人記憶裡的情景。我們和這個世界的牽連，本就生生世世；今生的異鄉，也許就是來世的原鄉。

（五分鐘休息後）

相較於一個起承轉合完整的故事，羅淵德的《孵生》衍生為接續在葬禮後的重生，主要著墨在精神狀態的處理；在舞台的中間已經存在一張編好的網，大概有3公尺長2公尺寬的大網，隨著音樂從網中間開始孵出一個似人形的娃娃，接著成為妹妹的玩偶，但有著辦家家酒的弔詭。

接著，剛離開病院的姐姐再度回到家中重新與妹妹有所互動。她們的對話，不斷回憶著草地上發生的事情，像是純潔的女孩們無憂無慮的追逐玩耍，突然之間，姐姐的精神狀態忽高忽低，時而真實時而迷幻。

讓我印象比較深刻的地方是在於網和身體之間的呼應；大部份的想法、事件的發生都建立在這軟性的基底之上，從演員形體上的力度與心靈上無所遁形的交疊錯置，讓我們回歸到事物更本質層面的思索。在空間中建構出一個非寫實的精神世界，編織的網同時也是現實生活中休憩的床，在內化與再現的拉扯，也重新帶給劇場這地方新的思維。

兩部戲各六十分鐘，中間有十五分鐘的休息時間，到時演出的順序會是《孵生》《死亡紀事》。

【過去的未來】-Facebook手抄徵文活動結果！

謝謝大家這段時間的參與，
「手抄徵文」活動得獎結果出爐：
前三名獎項得主依序為邱豆皮、Johnson Sun、Li Ting Lai，
恭喜他們各獲得兩張【過去的未來】兩張戲票 !

以下為大家投稿的「手抄徵文」：

邱豆皮（得票數：24)

喜歡我可以，但是要說。

Johnson Sun (得票數：23)

夢醉 心倦
一抹微笑
熔了心中雪

Li Ting Lai (得票數：22）

摩斯漢堡的擦手紙
是好幽默劇團與《死亡紀事》導演劇本討論的隨手手抄稿
P.S兩個圓圈不是荷包蛋
指的是地球自轉與繞月球公轉哦
果真好幽默~~~

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郭力維

像是上生鮮超市的家庭主婦
把精打細算過的生活所缺寫在小抄上
上五金行享受購物比價的樂趣
究竟會煮出什麼菜來 敬請期待

陳邦恩

最近比較忙...
請記得呼吸。

Jessie 佳儒 Lee

以此紀念我的芭樂...
只是芭樂，但也不只是芭樂。
破碎的片段也是生活的片段。

金城橙

憤怒可以不只是用力關門而已。
當我以無法宣洩的時候，道德的標準又該在哪；還有如果根本沒有道德這件是呢?

郭正寧

春假去台東田野調查時，
老師帶我們去一個部落，
頭目帶來一群耆老準備接受我們訪問，
老師問:請問你們是從哪來的?
我們六位同學非常興奮又期待，拿著紙筆、錄音工具盼望著
第一時刻的田野即將發生！
但........我們低估了「口述歷史」的多元性，
部落的老先生開始高聲敘述，這個說、那個打斷、旁邊的又負責介紹新來的人，而每一次有人擠入，大家開始喬位子、遞名片、點頭微笑，剛剛說到哪？又忘了。
當三四位長老爭論起源時，有趣又絕望的事發生了：阿美語、日語、國語像是打群架般在天上飛舞，而我們幾個小朋友甚麼都聽不懂，只能絕望的凝視，老人越說越激動，老師得不時安撫大家：「大家第一次見面，聊聊天～聊聊天～」
就在此時，我決定把圓桌周遭的人物畫下。因為聽不懂，也怕離開後我忘記誰是誰。在那時刻拍照有點不禮貌，於是亂畫畫/手抄也就變成了ok的方式。
這是我的手抄

林易柔

隨意抄寫詩人魯米(RUMI) 《在春天走進果園》的詩句
「我可有一剎那是屬於我自己的嗎？」
和希望有著FAITH的手，喜歡畫手。

Justin Li

如果，我有這般勇氣
面對人生同時回頭審視自己
或許，這世界，就不會太過霸道

「手抄」徵文＼送戲票

（吳爾芙說，如果沒人紀錄下來，事情等於未曾發生） 但是事情太多每天腦袋都燒焦 拼命吞食卻無力消化 手寫是一種消化資訊的方法 當拿起筆試著記述 外界的事物經過咀嚼 ⋯⋯才能悠悠吐出一條自我思路 你的腦袋不至於過熱 因為釐清了一些而降溫 而有冷靜的可能 但真實的痕跡會隨著時光消逝 所以珍貴 我們邀請您把它拍下來 與我們一同分享 「手抄」徵文 拍下一個手寫痕跡 可以是寫在左手背上的情話 衛生紙上的小詩 會議記錄邊角的牢騷 甚至是牆上、石頭、樹葉上的字畫跡…… 將這張照片上傳，並自由附上說明與聯想 4/30前得到最多「讚」前三名，可得禾劇場「過去的未來」同一場次票券兩張。 （場次自選，限兩張同一場次，自由入座。） 【注意事項】 1.第一行請註明：「手抄」徵文 2.請將您的真實姓名、連絡電話、電子信箱、徵文內容    寄件到ningokuo@gmail.com，標題為：手抄徵文 3.每人參與次數不限，多po多記，鼓勵您用力的為生活刻印！ 最新訊息與範本，請上FB搜尋「禾劇場」 http://www.facebook.com/pages/禾劇場/106249229449144

羅淵德 X 高俊耀＝雙導聯談

禾劇場專訪《孵生》導演 羅淵德

2011/4/23

暱稱dog的淵德正就讀北教大諮商所，並於精神醫院實習；大學念過中文、教育、新聞，研究所念過戲劇的他，是怎麼看待自己的求學/表演歷程的呢？好奇的宣傳節選精彩題目，報給你知！

Q：最近在做什麼？（好忙好累一分鐘鏡頭前版）

Q：心理諮商和劇場有怎樣的關連？對你的意義又是什麼？

一般在描述人的心理狀態時，比較從科學的角度來研究，不會去提出其生命質感與個人故事的關聯，但是心理學有解釋人的理論及研究方法。我比較喜歡榮格，他從神話、陰影、集體無意識、原型等方面，去做關於人精神狀態的解釋。我覺得有趣的是，我們做藝術創作或做劇場，看了很多故事、想像很多的情節與狀態，但我們是否也可能只停留在我們所觀察到的表象？如果我們試圖從別的角度、探索這些故事的原貌，那麼無形中我們是否就得到了解釋、解答了我們如何看這個故事的原因？

有趣的是，當把心理學的理論與研究回歸到故事、藝術創作時，其實也變成由人的脈絡去看這些理論、方法。我覺得這是我想試驗的，如何結合兩邊的特點、再往下繼續深入的一種方式。

所以我也在文本情節的結構、與演員的工作上，會多去從彼此生命故事、各自對情感、情緒的感受去發展。可以說這是一種自我挖掘的創作，而非僅僅是憑空的想像，就算是個想像，也根植於演員現在的狀態

Q：你如何看自己在中文、戲劇、諮商跨學科之間的轉變？為什麼會有這樣的選擇？它們之間有關連嗎？

其實我還念了教育和新聞（笑）。會走上這條路，有直接的原因，也有莫名其妙的緣分。直接原因好比念中文系是因為一直喜歡著藝術、文學。尤其我是南部長大的，那時候接觸了一些媒介、就很單純的認為，我想接觸的東西是「故事」，念故事、讀小說很有趣。所以就選擇中文系。後來真的念了，到了台北這個不同的環境，才發現興趣好像並不是以文學為核心，好還有更多領域、方法、媒介可以去探索。後來才發現，我感興趣的好像是「人」，那時候就去照相啊，很喜歡拍表演，自己很喜歡去做劇場，然後也申請了輔系新聞與教育，很實際的目的是為了工作，但也不會想去當老師。但在這過程裡面，越來越覺得感興趣的是「人」，人到底是什麼呢，人為什麼會變成這樣子，人是怎樣遇到困難、從困難中會產生怎樣的變化。這些潛在的因素一直到我進了戲劇所，那時候很單純的知道想做藝術創作，但沒辦法出國，沒有那個錢。想：在台灣能做什麼？就去考戲劇所，也沒想太多。可是進了戲劇所之後，發現那些理論的東西跟我離的很遠。在學校學習後，發現我想要的好像不只這些：燈光舞台視覺，文字或技術的美，漸漸感覺到「人」在我想探索的部分越來越清楚。

很幸運的是，那時候有認識一群小劇場的人，就去跟他們做身體訓練，而這是我遇到很巨大的困難點，我的身體那時候非常不好，而且因為起步很晚，肌力和柔軟度都很差，可是也許是之前對人潛在的好奇，支持著我一直往前走。當碰到一個挫折、困頓時，我會很灰心地想著「我不管再怎麼訓練，前彎的時候指尖還是永遠碰不到自己的腳。」我曾經有過這個階段！很可怕。這樣練了兩年之後，我還是沒有什麼進步、快要死掉了，突然就有一個小小的突破，可能是發現指尖離腳掌越來越近，或許有一天我能做到，真的碰到自己的腳。後來發現，整個心情就完全不一樣，就好像你找到另外一個可能性，感受到身體和心理的衝擊開始慢慢的浮現。

當然最幸運的是，碰到陳偉誠老師，然後接觸了Grotowski整個體系的訓練與想法。那時候也遇到幾個非常棒的老師，如龔卓軍老師（教身體現象學的哲學教授）；從這些人身上、也從其他作表演藝術的前輩身上，看到不同的張力，關於人也關於身體的。所以後來想對身心更做探索，又碰到了直接、實際的因素：台灣現在的證照，只有心理師證照，於是我想了想去念心理所，想對未來與工作是否能一舉兩得。但念心理所的原因仍基於對「人」的好奇。

Q：最近（4/30-5/1）有跨界的作品「惡人」演出，請問為何想嘗試跨界？可否聊聊這作品？

我覺得這與個性有關，會想嘗試很多不同的東西。從來不覺得藝術的表現是單一絕對的，就像我會覺得身心是連結的，是一樣的概念。而我覺得越來越有趣的是，現在對於跨界或全體的東西更加看重；以前大家就覺得要很「專」，在某個領域變成專家，你才是大師。而現在這樣，用心理學來說，就是「完形」，人的一切是合在一起的，不能說一個人只有手或腳，或者看出去只看到一張椅子，其實整個視野是融合在一起的構成一個世界。你的感官不是只聽到或看到，其實是五官同時在接收東西。也是這樣的理念，讓我去接觸跨界的可能性，也學了不同的表現技術，例如聲音，肢體，關於如何放鬆、用身體的延展或緊縮做表演。這樣講是為了去避免舞蹈的語彙，因為這就是身體、存在的表現。有趣的是，我也是從心理回頭看這些東西，也碰到很多人。在大家的概念中，都會有從不同的媒介去看某個特定事情，是這樣的工作方式。

譬如說這次「惡人」的合作，有三個核心的朋友，一個是我，一個是無垢的鼓手廖柏昇，一個是在德國的即興大提琴演奏家林惠君。大家對於不同的探索都非常有興趣，像是惠君雖然是拉大提琴的，她會很想去試驗身體這一塊，那我和柏昇在做肢體，他也有打鼓，我們對於人生和身體的張力都非常感興趣。於是就產生這樣的連結。我們的連結也帶出更多對別人的認識，像我們這次一位舞者蔡佩仁，他是在荷蘭學習費登奎思（另一種身心整合學派）回來的，他也跳舞。你會發現藝術和人的存在，和身心統合，或療癒、自我成長這些事情並沒有我們以前想像離的這麼遠。所以我們做「惡人」一方面是為了在不同藝術領域作實驗，但某種程度對我們來說，那也是一個自我追尋的過程。自我追尋對我們來說是個極致的東西，好像對藝術創作者來說，推到極致是個必經的過程，可是這過程要如何反餽、成為我自我滋養的成分？以前台灣比較不會有人提到。所以我們這次做「惡人」，除了大家彼此的連結外，也有類似這樣的想法與追尋：如何更突破、更成長。「惡人」的題目也就是：每個人心中都有一份惡，在這樣的情況之下，我們突顯出這個惡，但我們在彼此的惡裡又具有某種關係，也許我對你臣服，你又對另外一個人臣服，這個人又會對我臣服。在這樣的關係中，每個惡都不是絕對的，是在某種關係裡面。我們試著去找這樣的脈絡，裡面我們緊緊被束縛在一起的東西是什麼，掙脫開來的又是什麼。這是我們看到關於人本質的部分，放更大來看，我們表現的也就是人如何生存在世界上的狀態。

Q：對你而言，什麼是理想的創作狀態？

理想的創作狀態！？（問：有這個東西的存在嗎？）我也不知道耶！

我覺得對我來說最理想的創作狀態是：我可以對自己誠實。那種誠實有的時候是很痛苦的，你必須去面對以前不太敢碰的東西，或者這些敢碰的東西如何展現出來、發表他們，你如何不因為別人的意見或政治、現實的原因遲疑。我覺得對我來說最能逼近的創作狀態，反而是自己和自己的關係。對我而言啦。

Q：那誠實之後呢？會有什麼後續的動作？

我想到關於創作這件事情，或許不是只有藝術方面的才叫做創作。誠實之後，人會有很多的改變，或者是做出來的東西，有機會造成別人的改變。改變卻也不僅在於藝術上，也關於你的存在，你怎麼去表現你自己，然後，透過你這個人，可以啟發或造成某件不同的事發生。這是我很相信的。舉例來說，我相信我進劇場，為什麼那個晚上會令我感動，因為我目睹到人、一群人不同的狀態。我很喜歡Grotowski的一句話，他認為這樣的一群人，就是「神聖演員」。為什麼演員是神聖的，因為他們對自己的狀態去追尋、去問自己一個問題，就是「你相信嗎？」如果你做出來的東西，自己都不相信，你要怎麼讓別人相信？所以當你只追尋一個問題，就是「你自己相信嗎」。這就是我為什麼這麼喜歡、相信偉誠老師與Grotowski在做的事情，很有趣啊。Grotowski後來在做的事情、訓練與研究，其實很多是演員必須找到方法與技術來直接與自己工作。我覺得誠實之後，你對待這個世界就不一樣。但是要達到自己的誠實，我覺得是非常困難的。所以有這個東西嗎，我也不知道耶！

禾劇場專訪《死亡紀事》導演 高俊耀

2011/4/24 

俊耀有著豐富的異文化成長經歷，所思所做趣味非凡；他所提出的「文學劇場」概念著實特別，結合生命經驗的編導演手法，或入或出，更是一絕！編導演製四種角色，各能分享其中的應對和享受，有志戲劇者畢看！
另外不可的是：他很期待能與好色的女演員合作！

Q：為什麼加入劇組（苦笑58秒影音版）

Q：什麼是你所謂的「文學劇場」？文學與劇場有什麼關係呢？

文學是文字的，劇場是身體的。文學是需要思索的，劇場是很直接、很直觀的。我現在也在思考怎樣的表演可以適應肢體與文本。我有寫劇本，我不是完全去語言的人，但我覺得語言放在劇場中應該有一種力量，所以文學劇場是我給自己去探索的一種表演方式。一種我實驗的身體表演方式。

對我而言，文學這概念可解讀為二：一是與視野有關，文學與看事情的角度密切相關。這又可連結到第二點：文學包含解讀和詮釋能力，當我們在觀看一個題材時，你對它的掌握，詮釋可以到多深多廣？文學不只是純粹的文字遊戲，還應該包括一種視野、一個觀點，以及你的世界觀。

Q：你的劇作是否有魔幻寫實的成分？

魔幻寫實是我有興趣的方向。我的興趣不在純寫實，神話、寓言、傳說這些東西永遠很吸引我們，並且一直在我們的生活中。純寫實的劇場，也許有一天我會想作，但目前階段，覺得劇場就是提供了一個想像的空間，把很多的事情變形，這也是我在玩的方式。

Q：為什麼你的戲都有動物？（「忿怒」中的狗，「饕餮」中的人像動物，以及「死亡紀事」中的四腳蛇）

好像是呢！動物是很本能的。人一開始也是很本能的動物。只是文明發展後，人開始學習社會的禮儀，漸漸與動物分開。但人有某些層面是很動物、本能的。透過動物的肢體，我也在尋找一種言說方式。每次選擇動物也必然與戲有關：那些動物的生存狀態，比如狗跟「忿怒」。這此選用的是四腳蛇，一種大型的蜥蜴，我小時候見過，看起來很可怕，但也滿脆弱的，要抓要殺並不困難，看起來很兇而已。從人的觀點來看，牠們是下等的動物，吃一些骯髒的東西。但若從四腳蛇的觀點來看，這就是牠的生存狀態。因為角度的不同，我們就會看到不一樣的東西。但我覺得，生存狀態是我關注的，動物對我來說，是一種隱喻吧！

Q：同時身兼編導演，在三種工作中，各自享受什麼部分？

如果可以跟童顏巨乳的演員排戲，我就很享受啦（眾笑）！

這幾年的訓練關係，一直覺得「編、導、演」是同一件事情。這些年無論訓練的是身體還是其他什麼，其實都是相同的事情，只是放在不同面向，使用的能力會不一樣。「編導演」其實就是需要有進入和抽離觀看的能力。很好玩的是隨時都可能在生活上出現，這也許是我正在發展的美學觀……。這也許與我們的「身份」有關。好比講我自己，我是個馬來西亞人，這些年都在台灣，有時候會有種感覺，我好像就是這裡的人，但有時一些事情發生，又會讓我驚醒：我不是。回到馬來西亞也是相同狀況，因為這幾年常在國外，平常我一直覺得自己是馬來西亞人，但偶而在言談中，我覺得自己來自國外。這讓我不管在國外還是國內，都有一種「身份重疊的感覺」，一方面我好像在裡面，一方面我好像又要出來。這有影響到我對表演，以及美學形式的思考。跟演員德耀在工作的時候，在溝通時，兩個人既是在裡頭，又同時在抽離。好玩的是這是並存的，永遠都是交疊讓我很難去劃分。

擔任編導演，需要不同的能力，無可否認。但有時我們都需要更敏感於接觸不同的人：在和不同工作的人溝通時，展開不同的變化。做編導演我都喜歡，因為做創作，所以就是享受創作的過程。演員用身體去創作，編劇用的是文字，導演用的是他的畫面、場面、走位、舞台與形象等等，我還滿享受在不同崗位中的切換。

我發現不同職位時，需要轉換不同的思考點去想事情，而很多時候，要學習的是：如何回到更本質的思考。有時候很多面向看來很雜亂，但到最後若能把問題撥開，其實問題可能很單純。有時候做創作就是在尋找這樣的力量。

採訪整理：禾劇場 宣傳團隊

《孵生》演員佳吟X婉玉

 左：佳吟、右：婉玉

婉 玉

幾年以來，自以為是以觀察者的態度和世界應對，直到發現看不清楚的對象是自己。這可能會是一生中持續不斷的恐懼，也可能會得到持續不斷的禮物。

2010年國立交通大學應用藝術研究所畢

2006年國立政治大學廣告學系畢

柳春春劇社團員、曾為百樂門大戲班劇團團員、曾任政大戲劇社社長。

獨立影像工作者。

佳  吟（俠女）

很多的第一次，需要很多的勇氣，跨越那未知，去看另一風景。

Hello, 網子

還記得和DOG一起去把網子帶回公寓的那一天。網子很大，需裁成兩大部分才可運回來搬上去。兩個女生外加一位壯丁，我們把近一百公斤的網子爬樓梯運上六樓**

和網子培養感情

一開始覺得躺在上面晃呀晃，很好玩，但誰知噩夢才開始‧‧‧

DOG要我們在上面打滾，優雅地‧‧‧

我和婉玉每次排練，總是不忘分享在上次排練我們瘀青了多少。

DOG的肢體很好，網子經過他身上，像是柔軟的水床，沒有障礙

反觀於我，腹部、全身肌肉用盡力氣撐起身體重量，卻仍讓手臂、大腿、屁股到處是瘀青，而這瘀青也正檢視了施力錯誤的證據。DOG跟我分析，所有力量都要延展出去，尤其是大關節一彎，像是膝蓋、手肘，身體的重量就會壓到那個支點，只要延展就可以解決這問題。我試著依照DOG的指示移動，但身體的慣性很可怕，因為怕踩不穩，膝蓋總是會先啟動，DOG要我以骨盤來帶動身體翻轉，其他部分再順著滾過去，的確這次我的身體和網子之間有了和諧的接觸。瘀青就在一次次排練中漸漸減少，自己也很驚訝，尤其在亂滾一番後，瘀青處比想像中少，我想我的身體開始記憶 ”延展” 這回事了。

情緒

這次的角色，情緒轉變很迅速，在常人眼中是無邏輯狀態，角色跳躍式的思緒如何成為脈絡對我而言是一大挑戰。與其從台詞上拼貼思緒，我決定從事件本身切入，事件之於角色，她會什有麼反應。而真實的情緒與情緒的控制，是我還在練習的部份。常常會一個不小心，情緒過了頭，或是相反地情緒未到只丟出台詞。如何更真實地去接受同伴所丟的球，我還在學習。

學歷    Atlantic Institute of Oriental Medicine (大西洋中醫學院) 

劇場相關經歷

   2011   演員       2011國際花卉博覽會：無獨有偶《最美麗的花》

   2010   演員       EX-亞洲劇團 《沒日沒夜》

              演員       新人新視野：魏雋展《偶戲練習：男孩》(三缺一劇團)

              演員       藝穗節：創劇團《崖上風景》

   2009   票務        三缺一劇團 《第三個願望》